El dinero


Verán, llevo un tiempo ya entre acá y otros blogs, inicie participando en post de otras webs, y acá traslado una que dio de que hablar, adjunto también las respuestas y discusiones.

Este es un “copy-paste” integro.

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Pues entre mucho pensar me he dado cuenta que la razon que frena cualquier investigacion, cualquier proyecto es: EL DINERO.

La razon por que la corrupcion se mantiene es : EL DINERO.

La razon por la que los homicidios crecen: EL DINERO.

La envidia se alimenta de: DINERO.

La gente muere de hambre por falta de : DINERO.

Los gobiernos colapsan y se incrementan las leyes: POR DINERO.

y muchas cosas mas. EL DINERO

Si no lo tenemos lo empezamos a buscar, desde pequeños aprendemos la importancia de este pedazo de papel, nos educan para poderlo administrar y juntar mas. Crecemos pensando que es en muchas oportunidades como una competencia, ¿quien tiene mas dinero?, el que logra hacer su casa, carro primero, el que viste las mejores ropas, y ¿cuales son las mejores ropas? pues las que cuestan mas dinero.

El dinero nos divide como paises primer y tercermunistas, por la cantidad de PIB de un pais se puede medir esto, cuanto mas PIB produzca mas categoria tiene un pais, cuantas mas cosas se puedan comprar con un billete de 1, mejor posicion tienen en la economia mundial.

Tengo un amigo que le apaciona la arqueologia, pero como aca no hay campo para esa carera tuvo que hacerse medico… desprecio una carrera que le apasionava por una en la que pueda ganarse la vida y financiarse sus propias expediciones, otro que mejor escribe porque no puede hacer cine, ¿porque? porque aca en guate esas carreras no son rentables y no producen suficiente dinero para que una persona y menos con familia pueda vivir.

Vi en las noticias un muy buen actor de teatro que fallecio, luego de una carrera de presentaciones y de entretener al publico con calidad por casi nada en comparacion al trabajo que entrego, es enterrado llanamente en un cementerio comun… Da tristeza.

quiza en algun momento nos demos cuenta que es mucho mas divertido y mucho mejor trabajar en lo que te gusta porque TODOS sabemos que cuando nos dedicamos a lo que nos gusta lo hacemos todo innovando, invirtiendo mas tiempo y no necesariamente porque con ello nos paguen mas, (que bueno fuera) sino por la experiencia de aportar algo a lo que nos gusta.

Nuestro planeta despertara un dia y se dara cuenta que pudieramos haber avanzado mas, mas rapido si no existiera esta limitante desde nunca…

se que ha creado un orden pero posiblemente en algun momento del futuro ya no nos sea necesario y nos demos cuenta que SI podemos existir sin la necesidad de dinero,

imaginense, no le podriamos decir a algun habitante de la constelación Vega… mira te doy $2,000 por tu parcela en Quamtum…

O que Omega nos venga declarando la guerra… NO HAY DINERO SUFICIENTE EN EL MUNDO QUE PUEDA SUSTENTAR ESA BATALLA.
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” Cuando naci, no tuve opciones, ahora las escojo”

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danielsixto
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Fecha: May 30, 2005
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MensajePublicado: Mar Jun 30, 2009 12:10 pm    Asunto: Responder citando
Interesante tu nota, coincido con ella en un 100%, lamentablemente en este mundo convulsionado y consumista hay poco espacio para la utopía de Dios. Mis mejores logros los obtuve cuando trabaje sin pensar en la recompensa del dinero (ni en cuanto lo necesitaba). Te dejo el pensamiento de un Grande que a lo mejor resuma en pocas palabras un ideal:
“Podrán decir que soy un soñador, podrán decir que soy un tonto… pero no soy el único” John Lenon.
Chau.
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xoxoxo
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Fecha: Mar 25, 2006
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MensajePublicado: Mar Jun 30, 2009 2:14 pm    Asunto: Responder citando
Saludos, starkick.
Entiendo el fondo de lo que quieres transmitir, pero me gustaría hacer unas puntualizaciones. En otros tiempos alegaba razones semejantes a las tuyas y echaba la culpa de todo lo malo que existe en el mundo al dinero, participaba en encuentros de trueque con el fin de no usar la terrible lacra del dinero.
Más tarde comprendí que el dinero en sí mismo – papel o moneda – no es el responsable de todas las desgracias humanas. Sí podemos argumentar que está mal repartido, esa es la causa de todas las desgracias que tu expones. El dinero en sí facilita la vida cotidiana, me explico: supongamos que soy granjero y tengo como capital para este año dos vacas y veinte ovejas. Confío venderlas y/o cambiarlas por los artículos que creo necesitar para este mismo año, por ejemplo dos sacos de harina y cuarenta litros de aceite. ¿Cuál es la mejor opción?
a) ir con las vacas y las ovejas hasta que encuentre quien me las cambie por lo que yo quiero. Cuando lo consiga iré arrastrando los sacos de harina y el aceite hasta casa. Todo ello suponiendo que consiga el trueque perfecto en cuanto a valor se refiere y sin contar que ahora tenemos coches, antes no.
b)pintar unos papelitos otorgándoles a cada uno de ellos un valor. Con los artículos que yo tengo y con los que deseo hago otro tanto: les otorgo un valor. Cuando quiera desprenderme de las vacas y ovejas y conseguir harina y aceite, qué debo hacer? cambiar mis artículos por papelitos con ese valor y dar esos papelitos a quien tenga los artículos que necesito. ¿Qué gano con ello? no tener que ir paseando las vacas y ovejas de aquí para allá, y no arrastrar los sacos de harina hasta mi casa.
He puesto un ejemplo sencillo, pero piensa cómo se complicaría la cosa si lo que deseara fuera ir a ver un concierto de mi grupo preferido, ¿voy con las vacas hasta la puerta?
Esto sólo lo digo con la intención de hacerme entender. Por supuesto que el tema es muuuuucho más complicado. Hay quien fabrica “papelitos”, hay quien dice cuál es su valor actual, hay quien dice cuantos papelitos valen mi trabajo o mis artículos…es ahí donde está la perversión. Si todos los que tenemos nuestros ahorros en un banco quisiéramos sacarlo de golpe, las entidades financieras no podrían hacerlo aunque quisieran, por la sencilla razón que no lo tienen. La lista de desaguisados cometidos a través del dinero sería inacabable pero no es el dinero en sí el responsable de ello.
Cuando aquel jefe indio dijo la famosa frase “Cuando se haya secado el último rio, muerto el último árbol,…os dareis cuenta de que el dinero no se come” usa la palabra “dinero” como símbolo de poder.
Si cambias las palabras que has puesto detrás de los dos puntos, poniendo “poder” en lugar de “dinero” la cosa cambia. Cuando uno quiere dinero, qué desea? poder comprarse un coche, poder comprarse una casa, poder comprarse un PC nuevo…poder para conseguir las cosas que desea. No es el dinero… el dinero no tiene ningún valor fuera del que nosotros le queramos dar. La solución no es destruir el dinero, sino repartirlo equitativamente.
Un saludo.
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nando36
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Fecha: Sep 20, 2007
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MensajePublicado: Jue Jul 02, 2009 1:16 am    Asunto: Responder citando
Xoxoxo estoy de acuerdo contigo,el culpable no es el dinero,sino el uso que nosotros le demos.Es como un cuchillo sirve para comer,para cortar, para tallar,etc.Pero tambie3n puedes herir,lastimar o matar con El.El “pobre” cuchillo no tiene la culpa del buen o mal uso que le demos los Humanos.Un saludo.
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starkick
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Fecha: Jan 30, 2004
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MensajePublicado: Jue Jul 02, 2009 9:19 am    Asunto: Responder citando Editar/Borrar este mensaje
estoy de acuerdo, el PODER es lo que se busca atravez del dinero, las cosas tienen un valor por acuerdo mutuo general, el oro tiene valor no por ser escaso si no por lo que cuesta encontrarlo y por ende el VALOR que le hemos colocado.

Que pasa cuando el petroleo escasea… se encarece, cuando abunda, se abarata, la simple ley de oferta y demanda no?

pero en realidad la idea que estaba tratando de explicar es que a parte que el dinero no se come, es que el mundo entienda la importancia del valor real de las cosas, la vida humana no tiene precio, ninguna. Y como unica especie descubierta que entiende que podemos llegar a extinguirnos estamos obligados por nuestra misma inteligencia a protegernos y que hacemos, nos vendemos a nosotros mismos el planeta. (madera, petroleo, agua, papel, salud.) Mi idea principal en realidad es no la necesidad de hacer un trueque por algo que tenemos por algo que queremos, esa fue la raiz de todo este asunto, este tipo de comercio funciono un tiempo, luego entro el dinero, los bancos luego las bolsas y desde entonces el precio dela vida se ha encarecido forzando a muchos a tener: un trabajo que no les gusta, a vivir en un lugar que no les gusta rodeado de gente que detesta. Los que tenemos la suerte de que no es asi ya que nos desemvolvemos en el ambiente que queremos y hacemos las cosas que nos agradan quizas ya nos dimos cuenta que para todos no es asi, sacrificamos el carro que queremos pensando en la educacion de los hijos, los restaurantes que nos gustan por nuestra salud y los lugares que queremos conocer por tener un lugar que vivir… y todo por que por no contar con dinero.

No estoy hablando solo de gente que busca PODER a travez del dinero, (Adolf Hitler, Chavez, Bush…) sino de personas que a diario sacrifican las cosas que les gusta hacer, por pagar lo que cuesta la vida, cosas ordinarias, la comida, la vivienda… servicios basicos y muchas de estas personas sacrifican tiempo teniendo dos o tres trabajos para llegar a lo minimo y algunas aun mueren con deudas; ademas de las frustraciones.

La vida se ha vuelto cara porque asi se decidio hacer, quien no le ha regalado un vaso de agua a alguien que lo necesita, o donado su ropa vieja a personas que no tienen, o dado regalos usados a niños que probablemente sera la unica vez que se sientan como tal.

Considero que todo esto salio de una pequeña comunidad de Baja Verapaz (el sector bonito de aca de guate que les comente), donde la gente vive practicamente sin dinero, cosechan y hacen lo que son mejores , quien se dedica a la sastreria hace prendas con lo que el que le gustan los gusanos de hilo (o sepa Dios de donde saca el hilo) le da, quienes gustan de la agricultura se dedican a esto y proveen a la comunidad igual los pastores y todo funciona en un delicado balance dependiendo de quien gusta y puede hacer cada cosa, entre todos formaron sus viviendas…

entienden, si funciona en modelos pequeños, que seriamos capaces de llegar a hacer, si cada quien se dedicara a lo que mejor sabe hacer por que sobre que le gusta no tiene otra cosa por que preocuparse. Considero que se puede ver un ejemplo claro en un pais donde todas las medicinas cuesten lo mismo y para todos, no importa en que parte del país las compre… contra otro en donde no funciona así, en donde no funciona así el contrabando, la evasión, la oferta y demanda luchan por encontrar mas y mas clientes, igual que el petroleo cuanto menos haya mas cara se colocaría, algunas personas abarcarían los lotes de medicina solo para estar preparadas o hacer dinero extra, contra en donde la medicina que cuesta siempre y donde sea lo mismo ¿que sentido tiene? si en cualquier farmacia se puede encontrar y no hay contrabando ni oferta ni demanda ni necesidad de comerciar con ella porque igual no le sacare ninguna ventaja de comprar un montón para luego intentar venderla.

Mi concepto es, no hay que comerciar con la vida, pero sin embargo

vestirnos, comer, divertirnos, la salud, la enfermedad, el trabajo, los accidentes, la vivienda… cuesta dinero. y como cuesta juntar dinero.

Twisted Evil
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xoxoxo
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Fecha: Mar 25, 2006
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MensajePublicado: Jue Jul 02, 2009 4:49 pm    Asunto: Responder citando
Ciertamente, starkick, como cuesta juntar dinero!!!
Creo que la clave es… con qué proposito se hace? (juntar dinero)

Por cierto, escribes artículos interesantes…no te animas con el blog?

Un saludo cordial.
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juarma
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Fecha: May 27, 2006
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MensajePublicado: Mie Jul 08, 2009 1:11 pm    Asunto: Responder citando
starkick escribió:
…la gente vive practicamente sin dinero, cosechan y hacen lo que son mejores , quien se dedica a la sastreria hace prendas con lo que el que le gustan los gusanos de hilo (o sepa Dios de donde saca el hilo) le da, quienes gustan de la agricultura se dedican a esto y proveen a la comunidad igual los pastores y todo funciona en un delicado balance dependiendo de quien gusta y puede hacer cada cosa, entre todos formaron sus viviendas…

entienden, si funciona en modelos pequeños, que seriamos capaces de llegar a hacer, si cada quien se dedicara a lo que mejor sabe hacer…

Twisted Evil

El problema de esas comunidades es que sólo pueden funcionar cuando se dan dos condiciones básicas:
– la primera es que esos individuos hayan accedido de forma voluntaria a formar parte de la comunidad. Me explico, suelen ser individuos que provienen del exterior, del mundo en el que el consumismo y la ley de la selva de cemento está a la orden del día, por tanto no han nacido (esto es lo que quiero decir con “acceder de forma involuntaria”) dentro de una comunidad en la que la gente sigue el modelo que describes. Conocen el consumismo, el capitalismo y todo este mundo y han renunciado a ello libremente. Si alguien de la comunidad no ha accedido a ella de forma voluntaria (es decir, nació en ella), la ambición innata de los seres humanos hará el resto.
– la segunda condición es que se trate de modelos pequeños. No sé muy bien cuál es la razón, pero a la hora de agrandar los grupos, las relaciones se complican muchísimo y se va todo al traste. Ya sea porque hay más gente que le gusta hacer lo mismo (aparece la competencia) y por ello se ven obligados a hacer otra cosa o porque las normas de la comunidad se vuelven demasiado complejas, o por miles de razones más… el caso es que estos grupos sólo son viables a pequeña escala.
Sé que suena pesimista, pero creo que es la realidad. Por instinto, los seres humanos no se conforman con la mera supervivencia del grupo, sino que siempre se mantienen mirando hacia el escalón superior, esperando su oportunidad para subir en la escala social y aumentar su cota de poder dentro del grupo.
En lo que respecta al dinero, como curiosidad, ¿sabíais que hay agrias discusiones entre los expertos en economía acerca de si el dinero existe o no, y en el caso de que exista, a qué se le puede llamar dinero?
Por definición, dinero es todo aquel bien que sea susceptible de ser cambiado por otro bien (producto o servicio) y que sea aceptado. Por tanto, dinero puede ser cualquier cosa como en el pasado lo fue la sal, la pimienta, el oro, el cobre, las semillas de cacao, piedras redondas de cientos de quilos de peso (como las que usan en las islas Palau) e incluso unos cuantos pulsos electromagnéticos producidos en un ordenador de un banco, como es el caso actual.
En fin, el tema dinero no es sólo más complicado de lo que imaginamos, sino más complicado de lo que podemos imaginar.
Saludos

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perrovidela
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Fecha: Jan 14, 2007
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MensajePublicado: Vie Jul 10, 2009 8:24 pm    Asunto: Responder citando
Creo que si bien lo que todos plantean y estan de acuerdo es una faz del problema, no se adentran el la real causa de la necesidad de crear una sociedad que tiene la nesecidad de una medida de cambio monetaria.
Me parece que en fondo todo este mal de la medida de cambio, llamese Dinero o pasta, o lana o valor de referencia, se basa en el Unico y gran PROBLEMA de que hay demasiada gente al pedo y que no sabe hacer absolutamente nada, eso incluye a los polticos, curas, empleados gubernamentales, abogados, contadores, ingenieros que hacen edificios que no nesecitamos, cirujanos plasticos que te colocan cosas y sacan cosas que no te sirven si al final te moris igual, vedets mediaticas que no se save de que cornos viven , en fien toda esa ralea que de trabajar no hablemos, y los que como yo no les gusta trabajar, aunque hay cosas que me gusta hacer como rascarme las bolas a 20 uñas.
Por otra parte, hacer lo que a uno le gusta, es lo mas importante, pero para ello hace falta valor, y difiero en cuanto al rédito, pues Miguel Angel, no terminó multimillonario, pero no es precisamente un desconocido, lo que no ocurre igual con el principal comerciante de esa época ¿o es que alguien se acuerda de quien era?
¿ o quizas estoy equivocado?, y es como dijo una vez un amigo mio: ” Lo importante es la plata, la salud, ….la salud va y viene”
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perro que ladra no muerde… mientras tenga la boca abierta.- ( dicho �popular?)
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Fecha: Sep 08, 2003
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MensajePublicado: Vie Jul 10, 2009 9:36 pm    Asunto: Responder citando
perrovidela en este comentario estoy de acuerdo contigo hacer lo que uno quiere lo demas es lo de menos y a disfrutar la vida se ha dicho!!!!
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starkick
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Fecha: Jan 30, 2004
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MensajePublicado: Vie Jul 17, 2009 1:25 pm    Asunto: Responder citando Editar/Borrar este mensaje Borrar este mensaje
me la he pasado pensando largo… y llegue a esto

¿sera que con la razon adoptamos cierta ignorancia que no la tendriamos si no nos diera por utilizar tanto la cabeza? digo esto porque se me ocurrio cuando estaba viendo animalplanet y vi una sociedad de gorillas que cada uno tiene una tarea, unos casan, otros hacen guardia y uno es el que ordena a toda la “tribu”. muchos hacen lo mismo, unos mejor que otro y no se andan dando que semillas de cacao por cada cosa que necesiten o porque alguien hizo mejor la tarea.

Lo mismo pasa con las hienas (aunque ese chucho carroñero me caen en $·”·%%) pero igual lo hacen, los elefantes, leones… y hasta los insectos.

es solo un pensamiento que me da vueltas y vueltas y vueltas Confused Sad

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